[IT - EN - ES] Il nuovo progetto al via / The new project underway / Nuevo proyecto en marcha

A-wild-environment 2.pngCome avevo preannunciato un paio di giorni fa ho avviato una nuova iniziativa: un racconto, una specie di incrocio fra un Gamebook, se non sai cosa sia lo spiego nel mio post precedente, e un gioco di ruolo. Progetto che penso farà storcere il naso a molti qui su Hive per almeno un paio di motivi.

Il primo motivo, già anticipato è che si tratta del frutto del lavoro di diverse AI perché voglio provare a spingere ai limiti questo nuovo strumento che da oramai un anno sta stravolgendo il modo di lavorare di molti ed ancor di più lo farà in futuro. Ma come si sa, qui su Hive le AI non sono molto ben accette. Ma sebbene testi, grafiche e tutto il resto siano create dall’AI il mio lavoro dietro è notevole: molto più impegnativo di quello di qualsiasi altro post abbia fatto in passato. Per capirlo però si deve provare a lavorare con le AI.

Non sono soddisfatto al 100% anzi sono molto lontano dall’esserlo, ma come detto è un esperimento ed i risultati li valuterò nel lungo tempo, se riuscirò a portarlo a termine. Io devo affinare l’uso delle AI, ma anche queste continuano ad evolvere rapidamente e quindi molte cose spero andranno a migliorare. Non è detto neanche che nel corso della narrazione non cambi le AI utilizzate, anzi è molto probabile che lo farò, man mano che ne provo di sempre nuove. Inoltre al momento sto utilizzando solo AI gratuite, ma più avanti penso inizierò a impiegarne alcune a pagamento, nelle versioni potenziate.

Il racconto è pubblicato con un altro profilo, @garlet-gamebook, ma su questo parlerò di come si sviluppa l’idea, quindi chi ha domande sulle AI o su altri aspetti, ma anche chi vuol dare suggerimenti o indicazioni può scrivere qui.

Il secondo motivo per cui alcuni potrebbero non gradire l’iniziativa è che è contrassegnata come NSFW, che sta per “not safe for work”, perché volendo esser più realistico possibile in alcune situazioni può esser scabroso, soprattutto nelle immagini, come si vede già dal primo episodio.

Per correttezza l’ho taggato come NSFW, quindi per poterlo leggere occorre che abbiate settato l’apposita opzione correttamente.

Per il momento non ho altro da aggiungere ed aspetto i vostri commenti. Fatemi sapere, qui o là, cosa ne pensate.

Ah già, per leggerlo potete andare qui.

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As I announced a couple of days ago, I have launched a new initiative: a story, a sort of cross between a gamebook, if you don't know what it is, I explain it in my previous post, and a role-playing game. A project that I think will raise eyebrows for at least a couple of reasons.

The first reason, as already mentioned, is that it is the result of the work of various AIs because I want to try to push the limits of this new tool that has been revolutionizing the way many work for now a year and will even more so in the future. But as you know, AIs are not very welcome here on Hive. However, although texts, graphics, and everything else are created by AI, my work behind it is significant: much more demanding than any other post I have done in the past. To understand this, however, one must try to work with AIs.

I am not 100% satisfied, on the contrary, I am far from being so, but as mentioned, it is an experiment and I will evaluate the results over time, if I manage to complete it. I have to refine the use of AIs, but they also continue to evolve rapidly, so many things I hope will improve. It is not even certain that during the narration, I will not change the AIs used, indeed it is very likely that I will do so, as I try out ever new ones. Furthermore, at the moment, I am only using free AIs, but later on, I think I will start using some paid ones in the enhanced versions.

The story is published with another profile, @garlet-gamebook, but here I will talk about how the idea develops, so anyone who has questions about AIs or other aspects, but also those who want to give suggestions or indications can write here.

The second reason why some may not appreciate the initiative is that it is marked as NSFW, which stands for "not safe for work," because wanting to be as realistic as possible in some situations, it can be rough, especially in the images, as you can already see from the first episode.

For correctness, I have tagged it as NSFW, so to read it, you need to have set the appropriate option correctly.

For now, I have nothing else to add, and I await your comments. Let me know, here or there, what you think.

Oh yes, to read it, you can go here.

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Como anuncié hace unos días, he iniciado una nueva iniciativa: una historia, una especie de cruce entre un gamebook, si no sabes qué es, lo explico en mi publicación anterior, y un juego de rol. Un proyecto que creo que hará torcer la nariz a muchos aquí en Hive por al menos un par de motivos.

La primera razón, como ya se mencionó, es que es el resultado del trabajo de varias IA porque quiero intentar llevar al límite esta nueva herramienta que está revolucionando la forma de trabajar de muchos desde hace un año y lo hará aún más en el futuro. Pero como se sabe, aquí en Hive, las IA no son muy bien recibidas. Sin embargo, aunque los textos, gráficos y todo lo demás son creados por la IA, mi trabajo detrás de esto es significativo: mucho más exigente que cualquier otro post que haya hecho en el pasado. Para entender esto, sin embargo, hay que intentar trabajar con las IA.

No estoy 100% satisfecho, al contrario, estoy lejos de estarlo, pero como se mencionó, es un experimento y evaluaré los resultados a lo largo del tiempo, si logro completarlo. Tengo que perfeccionar el uso de las IA, pero también siguen evolucionando rápidamente, así que espero que muchas cosas mejoren. Ni siquiera es seguro que durante la narración no cambie las IA utilizadas, de hecho, es muy probable que lo haga, a medida que pruebo siempre nuevas. Además, por el momento, solo estoy utilizando IA gratuitas, pero más adelante creo que empezaré a usar algunas de pago en las versiones mejoradas.

La historia se publica con otro perfil, @garlet-gamebook, pero aquí hablaré sobre cómo se desarrolla la idea, así que cualquiera que tenga preguntas sobre las IA u otros aspectos, pero también aquellos que quieran dar sugerencias o indicaciones, pueden escribir aquí.

La segunda razón por la que algunos podrían no apreciar la iniciativa es que está marcada como NSFW, que significa "no apto para el trabajo", porque al querer ser lo más realista posible en algunas situaciones, puede ser fuerte, especialmente en las imágenes, como ya se puede ver desde el primer episodio.

Por corrección, lo he etiquetado como NSFW, así que para poder leerlo, debes haber configurado correctamente la opción correspondiente.

Por ahora, no tengo nada más que agregar, y espero vuestros comentarios. Házmelo saber, aquí o allá, lo que piensas.

Ah sí, para leerlo, puedes ir aquí.



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Letto già il primo episodio! Mi sembra fatto benissimo, onestamente non mi sono nemmeno accorto che a scriverlo sia stata una IA... direi che si conferma un un esperimento interessantissimo da seguire! Vedo poi che anche nelle immagini c'è una enorme consistenza, cosa non così facile ed immediata da ottenere. Mi piace un sacco e sicuramente nel tempo di farò un sacco di domande per capire meglio tutto lo sforzo che c'è dietro :)

Tra l'altro ho scoperto che avevo il filtro NSFW attivo, per cui se non segnalavi che era uscito il post non lo avrei visto, nonostante segua già il tuo nuovo account... ora ho sistemato il filtro e dovrebbe essere tutto a posto per i prossimi episodi!

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Si la consistenza è una delle difficoltà maggiori nell'uso delle AI, non solo nelle immagini però. Mi aiuto con le diverse AI "palleggiando" il lavoro da una all'altra. Per i testi che devono mantenere una coerenza di fondo prendo molti appunti in chat diverse e ridando all'AI le informazioni necessarie ogni tanto.

Ovviamente alcune parti devono essere riprodotte più volte, per questo dico che il lavoro dietro non è affatto indifferente. Ma faccio riscrivere tutto sempre e solo all'AI: il lavoro finale deve essere tutto suo: io supervisiono solo. Ma è questa l'essenza dell'esperimento.

Come detto però non sono ancora neanche lontanamente soddisfatto del risultato finale, anche se non svelo il perché per non rovinare la sorpresa di quello che voglio arrivare ad ottenere.

Quelle che ho pubblicato sono le prime due pagine di Word: ne ho già oltre la ventina pronte. Sto lavorando sulle traduzioni e sulle immagini per le prossime uscite. Tenetevi caldi che fra qualche giorno entrerete in gioco anche voi con le scelte che influiranno sulla storia.

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Se farai mai qualche post dedicato ad un "dietro le quinte", sai già che correrò a leggerlo ahahah

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I bulli di quartiere si sono già messi in moto per impedire la pubblicazione.

Vediamo come e se andrà avanti l'esperimento: sapevo già che avrebbe provocato reazioni negative, anche se non pensavo di esser così rilevante da esser già individuato al primo post. :D

Comunque se riuscirò a portare avanti l'esperimento ci saranno molti "dietro le quinte": scrivere un solo post per spiegare è praticamente impossibile, anche perché come detto la situazione è sempre in continua evoluzione.

Non sarà neanche un "dietro le quinte" del tipo "si fa così e così", ma soprattutto una serie di ragionamenti sulle dinamiche di sviluppo, sia dal punto di vista narrativo-creativo che tecnico, con ripensamenti ed errori perché come detto è un esperimento durante il quale io stesso voglio esplorare, testare ed imparare.

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Allucinante... come farai adesso? Proverai a parlare con loro su Discord e spiegare il lavoro che stai facendo, oppure li ignorerai e basta? Che poi in concreto cosa comporta essere aggiunto alla blacklist? Che certi account non ti upvoteranno mai? O addirittura che verresti downvotato da qualche balena per azzerare la tua reputazione? Certo bel sistema che hanno... va bene non apprezzare qualcosa, ma qui si va oltre: sembra vogliano combattere una guerra santa contro il progresso.

Non sarà neanche un "dietro le quinte" del tipo "si fa così e così", ma soprattutto una serie di ragionamenti sulle dinamiche di sviluppo

Sìsì, sarebbe proprio ciò che leggerei con piacere: il processo di sviluppo che consente di capire il lavoro che c'è dietro, i problemi che hai incontrato, ciò che ha funzionato e ciò che non ha funzionato. Insomma, non un tutorial ma un qualcosa che consenta di apprezzare ancora di più il tuo lavoro e comprendere meglio le capacità delle IA che hai utilizzato :)

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Sinceramente non ho ancora deciso al 100%. Come rispondevo a @libertycrypto27 poco sopra (o sotto :D) e come risponderò al bullo di quartiere, la mia intenzione è di rinunciare ai reward, anche se non accetto il principio.

Non ho nessuna intenzione di presentare ricorso su Discord perché sarebbe come legittimare il loro ruolo e non ho nessuna intenzione di farlo. Altri motivi, sempre per questioni di principio, saranno scritti nella risposa che sto preparando. E d'altra parte sarebbe anche del tutto inutile: quei post sono il frutto al 100% del lavoro delle AI, visto che l'esperimento che sto facendo è proprio quello. Certo che le AI devono esser "stimolate", non è che generano da sole. E la differenza è tutta lì, su come vengono istruite. Ma inutile spiegarlo a chi ha già deciso che tutto ciò che è generato da AI è truffa. Aprioristicamente.

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P.s.: l'inserimento in blacklist significherebbe downvote sempre più pesanti.

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P.s.: l'inserimento in blacklist significherebbe downvote sempre più pesanti.

Capito, la sanzione proprio peggiore insomma...

Ho letto anche la conversazione con Liberty e la tua risposta a quel tizio... che dire, se non che sarebbe un peccato veder stroncata così sul nascere una iniziativa così interessante :( spero che rinunciando alle rewards ti lascino in pace, anche se resta comunque una ingiustizia non poter ricevere un minimo di gratificazione economica per il proprio sforzo.

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Ciao @libertycrypto27, ho visto il tuo upvote a questo post e conoscendoti so che non è automatico ma frutto della lettura. Per cui ne approfitto e vengo a chiederti una cosa: no, tranquillo, non ti chiedo cosa pensi dell'uso di AI per scrivere post qui su Hive ;)

So cosa ne pensi e sebbene siamo in dissenso rispetto la tua visione al 100%.

Però come forse avrai visto il post è stato già segnalato dai "bulli di quartiere" (spiegherò poi in altra occasione perché li definisco così), che minacciano di inserire l'account nella lista nera.

Nel commento, a cui risponderò appena possibile, è riportato questo link:
https://peakd.com/ai/@hivewatchers/ai-generated-content-not-original-content

Nel link non sono riuscito a comprendere il senso di questo paragrafo:

Immagine 2023-12-27 095656.jpg

Si parla di automatizzare la pubblicazione e di uso delle Dapp e delle comunità. Non capisco se nell'intento dei "bulli" sia vietato pubblicare questi post nelle comunità o se intendano altro che non conosco, tipo dei tool che pubblicano automaticamente (magari imparo qualcosa di nuovo :D )

Capire questo mi sarà utile per rispondere e per decidere come comportarmi in futuro.

Per il momento ho intenzione di continuare a pubblicare rinunciando ai reward: ho ampiamente spiegato qui lo scopo del progetto e non mi interessa monetizzare quei contenuti.

Ciò non significa però che sia d'accordo ;)

Anche soprattutto considerando che, come detto, l'impegno messo per produrli, è nettamente superiore a quello che impiego per scrivere un qualsiasi altro post e sicuramente maggiore di quello della gran parte dei post pubblicati su Hive: ciò sarà sempre più evidente nei prossimi post. Trovo semplicemente bigotto e troglodita l'applicazione di un divieto simile aprioristicamente senza un impegno a comprendere. Ma queste sono le regole del gioco, come spesso ho ricordato ad altri.

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Ciao @garlet si ho letto e upvotato questo tuo post e ho letto e non upvotato il post generato dall'AI non perchè non mi sia piaciuto ma perchè come ti ho spiegato in un precedente commento non tutti sono garlet qui su Hive e permettere ai post generati al 100% da AI di ricevere ricompense porterebbe più danni che vantaggi qui su Hive. Io guardo la questione da una prospettiva di insieme che però è mia e quindi soggettiva e completamente opinabile.

Il punto del discorso secondo me è:
E' facile capire o almeno avere una stima del tempo e impegno impiegato per creare un post 100% AI?

Secondo me No perchè lo potrebbe capire solo un esperto di AI e/o solo chi ha utilizzato l'AI può sapere l'impegno che ha messo nel creare quel contenuto e non il curatore.

Ma tralasciando le opinioni sull'utilizzo dell'AI su Hive che sono tutte secondo me rispettabili anche se diverse come le mie e le tue.
Ti conviene pubblicare post AI qui su Hive se sai che ci sono stakeholders favorevoli e stakeholders non favorevoli?

Se il tuo intento è dimostrare la validità degli strumenti AI fai bene a continuare ma dovresti sempre citare le fonti e gli strumenti che hai utilizzato (perchè il lettore deve sapere chi ha creato quell'immagine o quel testo) e declinare o bruciare le rewards.
Se oltre a voler dimostrare che il lavoro dietro un AI è importante per produrre contenuti di qualità vuoi ricevere anche delle rewards secondo me ottieni più svantaggi che vantaggi perchè la maggior parte delle comunità qui su Hive, non sono contro i contenuti AI, ma sono contro la distribuzione delle rewards a contenuti per la maggior parte generati tramite AI.

Per quanto riguarda la parte che non hai compreso del commento di Hivewatchers penso si riferisca all'automatismo totale e cioè strumento che posta in automatico contenuti 100% generati da AI.

Concludo con una riflessione su una tua frase:

Trovo semplicemente bigotto e troglodita l'applicazione di un divieto simile aprioristicamente senza un impegno a comprendere.

Comprendo il tuo punto di vista lato creatore di contenuti esperto di AI ma hai considerato quanto potrebbe costare in termini di tempo "l'impegno a compredere" per valutare correttamente un post generato da AI da parte di un curatore?
Il curatore per valutare correttamente un post 100% AI dovrebbe conoscere e saper utilizzare gli strumenti AI utilizzati dal creatore del post...

Un bellissimo lavoro generato da un'AI è costato sicuramente tanto impegno per te e lo dico perchè ho letto il tuo post e conosco garlet ma... un bellissimo lavoro generato da un AI potrebbe essere anche costato poco ed essere frutto di un caso di fortuna? Su tanti lavori può capitare ache questo caso?

Un abbraccio ;)

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Ciao @libertycrypto27, non mi aspettavo nessun upvote su quel post da parte tua, perché so come la pensi. Nessun problema, come detto rispetto la tua opinione anche se non la condivido.

Ma non rispetto allo stesso modo la risposta che mi è stata da a quel post dal bullo di quartiere e risponderò a tono.

Capisco e non condivido la tua visione, non condivido e considero offensiva la sua. Dichiarare che tutto ciò che è AI generato è truffa è offensivo. E questo sta dicendo. In qualsiasi giurisdizione sarebbe passibile di denuncia per diffamazione avendomi dato del truffatore. Per sua fortuna sia sul mondo decentralizzato ed io sono anarchico ;) non andrò sicuramente a cercare la protezione statale.

Per rispondere alla tua domanda

Comprendo il tuo punto di vista lato creatore di contenuti esperto di AI ma hai considerato quanto potrebbe costare in termini di tempo "l'impegno a compredere" per valutare correttamente un post generato da AI da parte di un curatore?

ti faccio notare che non chiedo a nessun curatore di occuparsi dei miei post. E' una sua libera scelta. Se non vuole curarmi è libero di non farlo. E come ti dissi già in passato su discussioni analoghe, non dovrebbe giudicare quanto tempo un autore impiega, ma la qualità del prodotto finale. Quello che si deve valutare è la qualità finale, perché alla fine è quella che viene apprezzata o no da chi legge ed è quella che porterà o terrà lontani gli utenti da Hive.

Tu leggi mai blog, esterni ad Hive, di persone che scrivono malissimo, anche se magari potenzialmente interessanti? Non credo, perché il tuo tempo preferisci dedicarlo a ciò che ti produce in qualche modo piacere ed una lettura non crea piacere solo perché sai che magari l'autore ha impegnato ore ed ore a produrla.

Ipocrita poi far passare le immagini AI generate, magari scaricate da siti stock esterni dove imperversano, ancor più discutibile far passare immagini spudoratamente copiate dal web. Ce ne sono a migliaia qui su Hive, anche di grossi account, ma il bullo di quartiere si tiene lontano da quelli. Si sa che i bulli non cercano guai, meglio prendersela con i più piccoli, anche quando fingono di volersi occupare del bene altrui. Certe motivazioni sono utili solo alla propria coscienza.

Per quanto riguarda i miei post, non so, vedremo se l'esperimento continuerà. Per il momento penso che rinuncerò ai premi: non sono lo scopo della pubblicazione quindi non c'è problema. Le motivazioni delle pubblicazioni li ho già spiegati e man mano, se continuerò a pubblicare, emergeranno le motivazioni di ogni altra scelta fatta.

Approfitto della tua competenza per farti un'altra domanda: che tu sappia si deve rinunciare del tutto alla remunerazione o è sufficiente devolverla ad un altro account come ad esempio quello per la stabilizzazione del valore dell'HBD? Non mi interessano i premi ma sarebbe utile avere una metrica dell'apprezzamento. I soli commenti, sebbene utilissimi ed apprezzatissimi, sono molto più difficili da ottenere: troppe persone preferiscono non impegnarsi ed è un loro legittimo diritto. Non vorrei che se tolgo del tutto i reward poi sparisce anche quella possibilità di misurare il gradimento.

Lo chiederò anche al bullo di quartiere direttamente, nella risposta che sto preparando, ma mi farebbe piacere anche la tua opinione.

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Sent 0.1 PGM - 0.1 LVL- 1 STARBITS - 0.05 DEC - 1 SBT - 0.1 THG - 0.000001 SQM - 0.1 BUDS - 0.01 WOO - 0.005 SCRAP - 0.001 INK tokens

remaining commands 9

BUY AND STAKE THE PGM TO SEND A LOT OF TOKENS!

The tokens that the command sends are: 0.1 PGM-0.1 LVL-0.1 THGAMING-0.05 DEC-15 SBT-1 STARBITS-[0.00000001 BTC (SWAP.BTC) only if you have 2500 PGM in stake or more ]

5000 PGM IN STAKE = 2x rewards!

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Support the curation account @ pgm-curator with a delegation 10 HP - 50 HP - 100 HP - 500 HP - 1000 HP

Get potential votes from @ pgm-curator by paying in PGM, here is a guide

I'm a bot, if you want a hand ask @ zottone444


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non mi aspettavo nessun upvote su quel post da parte tua, perché so come la pensi. Nessun problema, come detto rispetto la tua opinione anche se non la condivido.

Ma certo amico mio e io rispetto pienamente la tua opinione anche se non la condivido e mi piace sempre confrontarmi con te perchè il confronto è sempre costruttivo con te. !LUV
Il mio upvote era più che giusto in base alla mia valutazione perchè ho votato un post scritto da te in cui condividevi gli intenti del tuo progetto ed è un post di contenuto originale umano anche se relativo ad un progetto AI.
Ad esempio voterei sempre un post in cui parli o mostri come usare l'AI ma anche se posso valutare il tuo post 100% AI come di qualità non posso voltarlo perchè sarebbe un incentivo all'uso dell'AI su Hive che secondo me avrebbe più effetti negativi che positivi anche se considero i tool AI potenti e utili ;)

che tu sappia si deve rinunciare del tutto alla remunerazione o è sufficiente devolverla ad un altro account come ad esempio quello per la stabilizzazione del valore dell'HBD?

Puoi declinare o bruciare le rewards, in entrambi i casi non impatta su chi decide di votarti perchè riceve la sua parte di rewards ma impatta solo sulle rewards dell'autore.
Ho letto la differenza tra decline e burn ma in questo momento non la ricordo, so solo che bruciando le rewards bruci i token HIVE e quindi in qualche modo fai diminuire una parte della rewards pool e per questo motivo io dovendo scegliere preferirei questa opzione. Penso che entrambe vadano bene ma ovviamente verifica se entrambe sono considerate valide anche se penso di si ;)

Per quanto riguarda il discorso del risultato finale sono pienamente d'accordo con te se ci riferiamo a blog esterni ad Hive o a libri o a qualsiasi altro contenuto sul web 2.0 ma su Hive no perchè essendo una Dpos gli aspetti da valutare sono soggettivi e liberi per ogni stakeholders e il contenuto è un aspetto importante ma non è l'unico perchè ci sono anche ad esempio lo stake e l'interazione che hanno il loro peso e upvote e downvote possono essere giusti o ingiusti in base al giudizio soggettivo di ognuno di noi e possono produrre effetti negativi o positivi su Hive ma fanno parte della struttura di Hive.

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